Generelle Fragen zum Sound Upgrade / Einbau LS und Verstärker

Burnineyes · 31. Januar 2017

Hallo Leute,

nun ist es soweit. Der kleine bekommt dann endlich eine Sound Aufrüstung. Hierzu schweben mir jedoch einige Fragen durch den Kopf welche ich in den gelesenen Threads leider nicht oder nur ansatzweise klären konnte .
Normalerweise würde ich den Knubbel erstmal selbst auseinanderreissen und schauen was wie passt aber dazu ist es mir noch zu kalt und ich will so schnell wie möglich bei gutem Wetter guten Sound im Knubbel haben.

Geplant ist >> Original Audio System (Cool und Audio) >> Focal Impuls 4.320 Endstufe über High Level Eingänge >> Focal ISS 165 System in Türen und Auna Sub W1-10SUB-AC unter den Sitz (wenn irgendwie möglich).

Nun zu den Fragen:
1. Frage >> Wo sind die Lautsprecher Kabel verlegt? Kann ich die recht einfach finden und weiternutzen? Ich wollte die bis zum Verstärker verlängern und dann hinter den Frequenzweiche das original Kabel bis zum Türlautsprecher (Tieftöner) weiterführen.
2. Frage >> Hat unser Wunderradio einen Schalt (Remote) Ausgang?
3. Frage >> Wo kann ich geschaltetes Plus / Zündplus finden? Da dürfte es mit dem originalen Radio + wohl zu eng für Endstufe und Sub werden. Ich habe keine Lust den kleinen abzufackeln. Wo kann ich geschaltetes + finden? Kann ich mehrere Geräte anschliessen ohne den CAN Bus zu töten oder ist es sinnvoller komplett neu von der Batterie aus zu verkabeln (mag der Bus das /Durchführung Fahrgastraum)?
4. Frage >> Wieviel Platz ist wirklich unter den Sitzen? Ich denke mal die Mini Endstufe (67 x 47 x 175/ LxBxHxT mm) dürfte ich irgendwie unterbringen aber wie sieht es mit dem Sub (270x 75 x 360/ BxHxT mm) aus?
5. Frage >> Welche Distanzringe benötige ich für die Türlautsprecher?

Kennt jemand die Endstufe? Ist schön klein und hat Leistung genug. Die müsste ich eigentlich auf jeden Fall irgendwo unterbringen können.
Focal ISS >> Scheint mir ein ansprechendes System zu sein. Wer hat es verbaut und ist es wirklich brauchbar?
Auna >> Habe ich seit 3 Jahren in meinem 450er und war die ganze Zeit mehr als zufrieden damit (für mich ein echter Geheimtip) . Alternativen gibt es ja genug ABER >> Paßt irgendwas unter die Sitze und wenn ja macht es feine Musik?

Das war es dann erstmal. Ich hoffe, daß Ihr mir helfen könnt und das diese "Zusammenfassung" vielleicht auch einigen anderen hilft da ich glaube dass viele ähnliche Probleme bzw Fragen haben.

44Timo · 31. Januar 2017

Die Fragen mit dem CAN Bus verstehe ich nicht ganz. Der hat mit Lautsprechern und Stromversorgung nichts zu tun. Eine gute Endstufe schaltet auch durch Lautsprechersignal beim High In ein und aus, von daher erübrigt sich die Frage nach dem Remote, was es leider nicht hat. Hoffe zumindest das deine ausgesuchte das auch kann, ist aber meine ich inzwischen Standard. Ich habe mir eine Plusleitung von der Batterie bis unter den Sitz gelegt. Solltest du auch. Du solltest schon eines mit einer gewissen dicke/Querschnitt nehmen, damit es für die Endstufe passt. Etwas in der Art findest du sonst auch nicht im Fahrzeug. Lautsprecheradapter googelst du für Nissan Juke. Sind baugleich und passen.
Von Auna halte ich persönlich nichts. Habe mich grade mit diesem Hersteller ausgiebig befasst, da sehr kostengünstig. Nach durchstöbern diverser Hifi Foren gab es am Ende leider nur eine Erkenntnis: überzüchtet, Ramschware und vom Klang her miserabel. Aber du hast eine andere Erfahrung gemacht, wenn es für dich passt vollkommen ok, mag da dann auch nicht weiter schlechtreden
Focal jedenfalls beide Daumen hoch.
Ich persönlich bin das Thema Bass anders angegangen: Habe die Türen ordentlich mit Alubutyl und Vlies gedämmt. Nun brauche ich keinen Subwoofer mehr, die Tiefen sind satt und sehr geil. Das rummst schon genug. Positiver Nebeneffekt: Wenn man nun die Türen zuschmeisst, ist es ein Geräusch ähnlich wie bei einer G-Klasse
LG Timo

Edit: Achja wieder das alte Thema: Ich spreche für den 44.... Ob die Adapterringe im 42 passen habe ich persönlich noch nicht probiert! Aber wie schon in einem anderen Fred bin ich mir sicher das es passt.... ziemlich.

K-MG · 31. Januar 2017

Zur Frage 1:
Um an die Türlautsprecher zu kommen muss man bei fortwo anscheinend von aussen ran, was somit bedeutet die Aussenpanels der Türen muss runter. @grundi zum Beispiel hat das schon umgesetzt. Ist auch kein kleiner Umbau, sowie ich das gelesen habe. Bezüglich Kabelverfügbarkeit in den Türen bin ich aber nicht im Thema.

Frage 2: Remote Ausgang ist beim Orginal Radio so wohl nicht vorhanden, Alternativ bietet sich da wahrscheinlich nur das Schaltungsplus(Zündungsplus). Ich würde mir einen Verstärker auswählen der bei High-level Eingängen eine Auto-Sense (Auto-On) Funktion hat. Dann wird ne Remote-leitung überflüssig.

Frage 3: Lieber direkt ne Leitung zur Batterie legen ( Kabel 6 oder 10 qmm sollten reichen, ist aber auch von der Verstärker Leistung abhängig) und 40 cm nach der Batterie die Sicherung nicht vergessen. Das Kabel in den Innenraum zu bekommen ist nicht allzu schwierig.

Frage 4: Schau dir mal die Lösung hier an (Focal IBUS 21) oder vielleicht auch das (Focal 4.1)

Frage 5: Kann ich jetzt so nicht direkt beantworten, @gabor weiss da aber genaueres oder andere User hier die schon umgebaut haben.

Bin selber gerade dabei mir einen Untersitz aktiv Sub einzubauen (Focal IBUS 20). Vorbereitungen sind alle getroffen, warte nur noch auf besseres Wetter. Werde Berichten wenn er eingebaut ist.

Burnineyes · 31. Januar 2017

Hey Timo,
danke für die schnelle Antwort.
Can Bus >> Ok, wenns denn so ist. Ich habe nur, wenn ich mir den Rest vom Forum so durchlese, das Gefühl als hätte das Vieh überall die Finger drin. ( Auswechseln Innenraumbeleuchtung usw.)
Ich habe bisher nur Fzg gefahren, die keinen Can Bus hatten und dem entsprechend keine Erfahrungen damit.
Stimmt, Endstufe schaltet auch bei Signal aber beim Sub bin ich nicht sicher. Werde dann auf jeden Fall Plus neu legen. Komm ich da irgendwie in den Fahrgastraum?
Und nochmal die Frage >> Gibt es Platz unter den Sitzen?

OK, Thema Auna. >> Hätte ich auch immer die Finger von gelassen (billige Chinaware mit zu viel (Möchtegern)Watt und zu wenig Leistung und üblem Sound), habe aber für 110 Euronen gedacht das man damit nix falsch machen kann, notfalls back to Amazon. Und Tara,>> Das Ding hört sich echt nicht schlecht an und passt hervorragend unter den 450 Sitz >> So habe ich mir das Auseinandernehmen des Armaturenbretts gespart. Läuft seit 2013 ohne auch nur 1 mal zu mucken.
Allerdings mit Alpine Head Unit mit Sub Out.

Ich hatte auch vor, da ich ja eh die kompletten Türen zerlegen muss, diese mit Alubutyl zu dämmen.Vielleicht kann ich ja dann echt auf den Sub verzichten. Zuerstmal guter Einbau und wenn dann noch der Bumms fehlt:
Ich habe ja zufälligerweise den Sub im 450 und kann mal probieren.

By the way >> Ich habe noch nie mit Vlies gedämmt. Wie geht das? Kann ich mir schlecht vorstellen. Vollpacken wie Lautsprechergehäuse ja wohl kaum. Hast Du dazu Pics? Und wieviel Butyl hast du gebraucht?

Burnineyes · 31. Januar 2017

Eine kölsche Jong.

Schön hier Heimattöne zu hören. Danke für die Antwort Michael.

Wie oben schon geschrieben ist Remote für Endstufe nicht nötig aber vielleicht für evtl verbauten Sub.

Kabel verlegen ist nicht unbedingt das Problem für mich. Dann kommt da halt ein 6 oder 10 Quadrat rein (mal schauen was hier noch so rumliegt Endstufe zieht max ca 30 A wenn die Leistungsangaben stimmen).
Und natürlich mit Sicherung 39-41 cm hinter der Batterie *gr.

Bezogen auf den Focal Link auch an Dich nochmal die Frage >> Gibt es genug Platz unter den Sitzen für den Sub?

Leeven Grooss noh Kölle

K-MG · 31. Januar 2017

Bezogen auf das Einbaumaß unter dem BeifahrerSitz habe ich natürlich vorher mal gemessen. Somit sollte der Focal von seinen Maßen her passen. Habe es allerdings noch nicht live ausprobiert . Hier mal die Maßangaben vom Focal Ibus 20:

Gehäusebreite (in cm)	25
Gehäusehöhe (in cm)	7
Gehäusetiefe (in cm)	34,5

grundi · 31. Januar 2017

Das Blöde unter den Sitzen ist, dass Smart dort völlig hirnlos kreuz und quer Kabel verlegt hat. Sonst wäre da super Platz für Sub, Verstärker, Schublade oder sonstwas.
Wenn du den Ibus 20 dort unterbringst, würde mich das echt wundern. Bitte Fotos!
Für einen kleinen Verstärker wie den i-soamp-4D reicht es auf jeden Fall.

Burnineyes · 1. Februar 2017

Hm Grundi,

wir basteln doch alles um. Haben wir nicht die Möglichkeit die Kabel zu verlängern, verlegen?
Muss doch eigentlich möglich sein. Soviel kann ja da nicht rumliegen. ODER?
Sitzheizung, Airbag und dann?

LG Uwe

grundi · 1. Februar 2017

Das Kabel für die Sitzplatzbelegung ist auch noch da. Ich bin mir nicht sicher, ob da nicht auch ein Steuergerät sitzt.
Na klar kann man das alles verlängern und verlegen. Wenn du den Aufwand machen möchtest, kein Problem.
Es ärgert mich nur, dass Smart das so lieb- und gedankenlos gemacht hat, zumal sie die Erfahrung aus dem 450 haben, wo der Platz noch sinnvoll genutzt wurde. Stattdessen bieten sie für den Sub vom JBL-Soundsystem die dämlichste Lösung überhaupt an.

Gast · 1. Februar 2017

Wenn es sich um ein Can-Bus-Kabel handelt, dann ist eine Verlängerung so einfach nicht möglich, zumindest meines Wissens nach. Wenn sich aufgrund der Verlängerung eine Änderung bzgl. des Widerstands des Kabels ergibt, dann kann das den Can-Bus durcheinander bringen.